[嘉宾访谈]:3月9日11时，全国人大代表，北京大学校长周其凤院士做客强国论坛，以“高等教育发展与改革”为题与网友进行在线交流。 [主持人]:各位网友大家上午好，欢迎收看人民网视频访谈，今天在我们演播室我们邀请到的嘉宾是全国人大代表，北京大学校长周其凤院士做客我们的节目。今天我们将围绕着高等教育发展与改革和周校长进行交流，希望网友们积极参与到我们的讨论之中，欢迎周校长。您好。 [周其凤]:您好，各位网友大家好。我知道网友对我非常关心，对北京大学也非常关心，所以我也想趁这个机会感谢大家对北京大学和对我本人的关心，谢谢大家。 [主持人]:再次感谢周校长在两会期间拨冗时间到这儿和网友见面。提到北大，应该说是人人向往之。周校长表示要将北大培养出世界上最好的本科生，请问这个底气来自哪里? [周其凤]:主要是两个方面：一是我们有很好的基础。因为北京大学已经是114年的历史，在这么长的历史过程中形成了很好的学校的风气和精神学风、传统，像大家都知道北京大学的爱国进步民主的传统，勤奋严谨求实创新的学风，这都是非常宝贵的。特别是在蔡元培先生当校长期间，他把中国的教育思想和西方先进的教育思想融合在一起，提出了向思想自由、兼容并包的追求，这些都是非常宝贵的积累和财富。所以北京大学这么多年形成了很好的教育理念，比如素质教育、因材施教，宽口径基础的培养等等，所以这些是非常好的基础。另外我们得天独厚，受到全国人民和家长们的喜欢，所以都把最优秀的孩子送到北大来，所以我们办好本科教育的基础是有非常好的学生，这是最重要的。 [周其凤]:当然我们的老师也很好，我们现在经过这么多年的积累，师资队伍相当不错。比如说中国科学院和中国工程院的院士在我们教师中就有70位，其中有62位是中国科学院院士，有8位是中国工程院院士。去年是院士征选年，每两年一次，我们有6位教授当选院士，其中5位是中国科学院院士，一位是工程院院士，也反映了北大教师队伍的水平和实力。除了两院的院士，还有人文社科的资深教授，还有国内各种各样的相当水平的名教授，比如说千人计划的学者、长江学者，国家重大项目的负责人，像973首席专家、863首席专家，还有国家自然科学基金委员会杰出基金获得者等等，也包括全国教学名师奖获得者，这一类大概有差不多500人的规模。应该说这支教师队伍已经有了相当的水平。 [周其凤]:另外是国家的投入，人民的支持。这也是我们非常重要的基础。尤其是改革开放以后，随着我们国家经济的强大，国家对整个教育的投入，包括对北京大学的投入越来越多。再就是全国人民都关心我们、支持我们，包括也经常批评我们，这些都是非常宝贵的财富。 [主持人]:底气一个来自知识基础，另外是培养的土壤，包括国家和人民的关注。我知道您就任北京校长以后在推进本科教育改革方面也有一些举措，在改革方面的举措能否给我们介绍一下? [周其凤]:好的。刚才讲基础还有一点没讲到，我还要补充一下。我们国内外的支持也非常好，应该说北京大学现在也是朋友遍天下，这也非常重要。我们这样可以加强国际最好的大学之间的交流与合作。社会很多友好人士也给我们很多帮助，给我们钱，奖学金、助学金，包括建房子等等。现在我们整个学校的精神面貌不错，教师、学生，包括职工，大家都非常努力，这也是非常好的。 [周其凤]:至于要真正把本科做得更好，应该说我们现在的本科教育在国际上很有地位，因为国际上最好的大学都在抢我们的学生，这是一个客观的事实。但毕竟我们有更高的追求，要使得我们的教育更好地满足我们国家、我们民族和人民的需要和要求，所以我们还要努力。在办学上我们还是要坚持传统的思想自由、兼容并包、爱国进步、民主科学、求实创新等等，另外在具体本科的教育上，我们特别加强基础、淡化专业、因材施教、分流培养，这也很重要。适合将来非常有发展前景的需要，同时也符合不同学生不同兴趣的需要，这个我们要继续努力往这方面推进。 [周其凤]:我们学校开展了一些尝试，比如元培计划，这些学生到北大以后不分专业，在学习的过程中他们可以选择自己喜欢的和适合他们的，因为高中生并不了解自己喜欢什么，可能有一定的盲目性，我们也允许学生在学了一年以后改变专业，这些我们正在继续推进。 还有双学位的课程，使学生有更多的选择，使他们将来到社会上有更多的竞争力。 [周其凤]:另外是加强师资队伍建设，尽管我们有一支很好的队伍，但是这支队伍还不太平衡，还参差不齐，中青年教师的成长还要进一步加强。还要鼓励更多教师把精力放在教学上。因为我们现在的科研任务很繁重，很多老师都承担很多的科研项目，这个非常重要。大学的老师和完全的科研机构是不一样的，大学的科研承担着人才培养的任务这样一个功能，不只是创新知识，创新技术，而且有利于营造一个创新的学术氛围环境。学生在这样的环境中潜移默化，对培养他的创新能力、创新思维都是非常好的。所以我们在师资队伍方面一方面鼓励老师们更多地把精力放在教学方面，即使做科学研究，我们也希望在科学研究中不仅仅是关注学术成果，而且要关注学生受到的教育和培养。 [周其凤]:我们还要进一步发挥第二课堂，第一课堂如果把它当做北大的教室或者是实验室，第二课堂就是课外的实践，也包括学生自身社团开展的活动。北大的学生很活跃，追求都很高，很有理想，很多社团都很有名，他们创造很多的社团来锻炼和培养自己，各种各样的社团，比如像山鹰社、自行车社等，锻炼自己的毅力，锻炼自己不怕困难的勇气。还有爱心社，服务总队，这种社团有点像雷锋精神，力所能及地提供社会服务。比如参与平民学校，我们的学生关爱最基层的劳动者，平民学校的子弟，针对的对象都是农民工。还有是利用寒暑假到西部、基层进行调查研究等等，所以第二课堂非常的活跃，这也是要大力提倡和加强的。实际上第二课堂起的作用并不比第一课堂要差，这是同等重要的。 [周其凤]:再就是国际化，因为我们现在培养的年轻人他们生活的时代和我当学生时不一样，我们只是在国内，如果竞争的话也只是国内的竞争。现在的青年人是生活在国际化的大的社会背景下，所以北大的学生一定要有很好的国际视野和对国际的了解。北京大学在国际化方面要非常下工夫，我们有一个梦想，就是要找更多的钱能够支援所有北大的学生，让学生在北大学习期间至少有一次出国的机会，哪怕是去看一看，都是好的，没看过和看过是不一样的。另外最好是能够比较长时间地在国外有学习经历，我们下了很大的功夫做，包括和国际一流大学合作，比如我们有联合培养的项目，我们的学生到人家那儿去，人家也到我们这儿来。比如耶鲁大学，这是大家公认的世界一流大学之一，他们对北大的教学也是很认可的，所以我们和他们合作，我们的学生到他们那儿，他们的学生到这儿来学一个学期，我们的学分他们承认，他们来的学生和我们的学生在一起住，一起生活，一起学习等等，有很多这样的机会。 [主持人]:增强了学生的国际视野。 [周其凤]:是的。这点非常重要，我们现在要培养合格的世界公民。作为世界公民，你需要对别人有所了解，对他的历史、文化、传统、宗教都要有所了解，这样才能更好地理解它、尊重它。同样的理由，北京大学也欢迎更多的外国留学生到北大来学习，所以这也是我希望把北京大学留学生的比例提高到20%的原因，通过北京大学的培养，他们也应该是他们本国最好的学生。但这里面涉及到留学生招生的质量问题，这是我们要努力的。在这个前提下，我们多培养一些外国的年轻人，这对于将来他们了解中国，他们未来国家的领导人对中国的了解和加强是非常有好处的。所以我希望利用北大的优质教育资源能够接受一些外国留学生，通过这个让外国留学生和中国学生之间的交流、互动得以提高，这样对提高教育质量也是有好处的。 [主持人]:我们在推进本科教育改革方面还是取得了很多成效的。我们这儿也有网友提出了一个问题，叫露琪娅，北京大学虽然在国内的知名度非常高，但是在国际排名的时候其实往往并不理想，北京大学是有志于创建世界一流的大学，请问您这个目标还有多远?有差距的话差距在什么地方? [周其凤]:谢谢这位网友的提问，这其实是很难回答的问题，首先什么是世界一流大学?这是没有一个标准的。至少没有一个能够量化的标准。这是第一点我想说的，当然每个人心目中都有自己的标准，但是我们很难说我达到哪些指标就第一流了，这和GDP不一样，说美国多少、我多少能够比一比，但大学不是这么回事。 [周其凤]:第二是关于大学排名，不管是排得好还是排得不好，我想对大学排名要有一个清醒的认识，别迷信它，别全信它，只能把它作为参考。为什么这样说?如果了解的话，任何一个大学的排名机构其实就是几个人，加几台电脑，加上几个数学公式，我说得可能过份简单了一点，但基本是这样。然后把他们搜集到的资料按照数学公式用电脑计算完之后就进行发布，这个公式，包括参数、权重是跟这几个人的认识是相关的，所以关于大学排名我们要有一个认识，对我们了解自己和了解别人有一定的参照，如果你知道他依据的是什么，这样可以学习人家，同时改进自己。我希望所有的大学不要被这几个排名牵着鼻子走，每个排名就是那几个人，所有大学都跟着他们走，他们的作用比教育部长还厉害，所以不应该是这样。 [周其凤]:关于北京大学，我们是什么样的一流大学，我感觉我们是国际认可、国际满意，我们的水平是得到国际认可的，国际一流大学把我们看作伙伴，把我们纳入他们的俱乐部，我们觉得我们得到了国际认可。但是光有这个不够，因为我们是中国的大学，我们是中国人民的大学，所以我们要做到不只是人家认可我们，要中国人认可我们，特别是让中国人民满意。所以我想，我们大学的目标应该是国际认可、中国满意。具体到北大，实际上网友说我们国际排名往往不理想，这看怎么说。 [周其凤]:我在这儿说一个数据，看看北大在国际的排名情况。国际上有一个比较权威的大家公认的QS World University Rankings排名，它把我们北大的学科分成五个学科群，这五个学科群一个是人文、一个是自然科学、一个是社会科学和管理、一个是生命科学与药学、还有一个是工程技术。我们五大块目前在全球大学中排名的位置是人文科学在全球排第18位;自然科学(理科)在全球排17位;社会科学和管理在全球排第21位;生命科学和药学在全球排第24位;工程技术在全球排第34位。这是五大学科群，判断我们的学术影响力和科研成果的影响力，完全是从学术方面，跟规模大小、钱多少、国际化没有太大关系，主要是从学术的角度来排名。五大块我们都在前40以内，有两个是在20以内，有两个是20几，一个是30几。说明北大这些年还是蛮进步的，能够达到这样一个水准，因为全球那么多的大学，已经很不容易了。北大应该感到高兴，而且全国人民也应该为我们感到高兴。 [周其凤]:同时也说明了我们的差距，从数据看，下一步的目标我们应该把五个学科群推到前20。那个时候，我们可能就会更好一点，全国人民也会更高兴。这是一个排名。 国际上还有一个排名叫做Essential Science Indicators ESI，把所有大学和科研机构的学科，按他们的划分方法划分为22个学科，按照他们的划分，也是按照学术的水平，我们现在这22个学科中有18个学科到了什么水平呢?比全球的99%的学科都好。也就是说，有18个学科到了1%那里面最好的水平。中国国人历来认为北大是最好的学校之一，十年前北大只有四个学科是全球最好的1%的学科，而现在我们是18个学科，经过十年的建设。所以进步是很大的，因为人家也在进步，我们也在进步，我们从4个到18个，进步是非常显著的，所以我想和各位网友说一下。 [周其凤]:同时也反映了我们的不足，我们现在有18个是1%最好的学科，但是比如哈佛大学他们比我们有更好的千分之一的大学，比如我们的化学，实际上万分之三的最好的学科，比全球99.97%的学科都要好，已经达到这样的水准了。但是我们这样的还不太多，我们下一个目标是有更多的学科达到最好的千分之一的水平。我想和网友们讲，我们的进步是蛮大的，虽然北大在国际上的排名不是那么的不理想，但我觉得还是值得我们高兴的。 |
