8月17日消息，2010中国互联网大会今天上午在北京国际会议中心举行。本文为2010中国互联网大会之开放式论坛视频实录，以供业界人士参考。
以下为开放式论坛现场实录： 主持人马宁：大会的主题演讲到此结束，让我们对5位演讲嘉宾再次表示衷心的感谢。各位代表，一年一度的中国互联网大会已经成为加强互联网行业交流的平台，业界合作的桥梁，今天我们特别邀请互联网行业的专家、企业领袖开展一场精彩对话，就大家所关心的一些问题谈一些思想管理。下面，我们有请凤凰卫视著名节目主持人陈晓楠女士来主持这次对话。 陈晓楠：谢谢各位，非常欢迎各位在现在和我们一起进入到一个非常精彩的环节，这次互联网大会的一个巅峰对话。我今天来很有感触，互联网大会很热闹，而且年年都这么热闹。我相信今天在座各位也是这样盛会的常客，每一个人发出最多的感叹互联网的发展是特别快。所以，像这样的盛会每一年会有全新的话题，全新的传奇故事诞生，每一年面临全新的发展方向。 所以，我觉得在互联网业界的人，别的行业如果说疾步奔走你们是在快速加跑，在这些行业的领航者、企业家、精英们他们不仅仅有好的判断力，掌控能力，他们也是特别有远见的，拿着望远镜望着远方。因为，我觉得过去10年，新世纪都已经过了10年特别快，但是过去10年互联网真的做出太多的事情，它改变了我们的生活思维方式，也都有赖于互联网业界的精英人士，巅峰人士翻过一个山头来到一个新的场景。 我们今天特别有幸邀请到互联网业界的大佬精英，我们也跟随他们一下进行眺望。360董事长周鸿祎董事长，凤凰网CEO刘爽、阿里巴巴集团执行副总裁金建杭，另外一个国家信息化国家咨询委员会委员、中国互联网协会常务副秘书长高新民先生，让我们在这里来一场思想的盛宴，有请。 陈晓楠：感谢各位，应该是你们在整个互联网的发展形式下，对过去这样一种辛勤智慧，还有更我们很想跟着您的望远镜，我相信创新这个词即便听出来不那么新鲜，各位在互联网业界领袖人士脑海当中每一时刻都会出现，我想问问四位，要说创新首先要面对一个问题，互联网的发展在中国是模仿起步，我觉得大部分成功都是如此，无论是搜索引擎、门户网站，包括现在流行的视频分享、微博还是有舶来品的概念，我们是借来的。我想问问四位你们对模仿这个怎么看，青出于蓝胜于蓝也是可以走出胜利的，或者我们未来可以创造出什么方法，请周先生谈一下？ 周鸿祎：我就实话实说，我觉得10年前那时候像美国借鉴商业模式，从美国复制到中国来我觉得非常可以理解的。我觉得经过这么多年的发展，中国成为一个互联网的发展全靠创新。我也同意中国拷贝太多了，所以我的一个感觉，我是一个天使投资人，我对很多创业者讲的观点就是说，你要创业一定要先创新，一定要做别人不做的事。如果今天一个事很热门，所有人都很想过来做，大公司也过来做，其他人也涌过来做，就变成百团大战，千团大战就没有小创业公司的机会。你看到今天成功百度，腾讯，大家只看到他成功的一面多么荣耀，没有看到百度在刚开始做搜索的时候没有人看好，腾讯在刚开始做聊天的时候都没有看好。所以，我觉得今天创业者要创新，一定要去找今天很冷门的行业，一定要找大公司不屑于做的，这个方向你坚持做下去，将来就有可能成为热门方向，你就成功了。所以，我的感觉拷贝一定是没有成功，尤其是对于小公司，一些大公司拷贝是比较有优势，因为我又有用户，又有流量，大家把模式探索很清楚了，我只要拿过来用，这也是中国一个现状，我觉得创业者对这一点没有什么抱怨，唯一抱怨的就是自己没有创新。 高新民：我主要介绍一点心得，我更多觉得互联网产业更多是跟踪，因为在跟踪过程中间也不能说我们完全怎样，我不是做企业，他们是做企业家，我从旁边看到这个成功的里面，我觉得在跟踪的过程当中有自己的创新，而这个创新点主要在什么地方？在适合中国国情市场经济特点才能成功的，我认为是这样的。比如阿里巴巴的金总，阿里巴巴他做网上B2C、C2C这种交易平台，在中国做的不错，那么大家都知道在美国，在全世界也有很多企业也到中国来做过，但是你说这里面有没有跟踪成功的？我相信也有，但是阿里巴巴的成功，是因为创新。所以，我觉得这是适合中国国情的，培育了几千万这样的网商和网民和网购的行为，这是了不起的一个创新。 所以，从这个意义来讲，当然我也同意我们整体上讲，互联网产业过去一直到现在为止创新力不够。所以，下一个10年，现在2010年开始到2020年为止，我们要发现新的机遇创新，云计算，互联网这几个领域是一个新的技术，但是我认为这个创新不仅在继续延伸到我们消费形成和市场特点的商业模式创新效果，同时要在技术创新的时候，而且更重要我希望我们特别是年轻人这些创业者，要有想象力。创新的出发点是想象力，我们现在国内互联网包括年轻人们，跟踪的成分太多，想象力太缺乏。所以，我希望大家能够充分的发挥好自己的想象力，我们政府各方面，包括地方各方面应该给最有想象力的人，勇于创新的人，勇于冒险的人创造一个宽松的环境，这样创新才能更好的发展。 金建杭：我们这边看中国互联网发展，实际上在创新这个问题上最关键是要经得起诱惑，抗的起压力。因为，确实有人在前跑，后面有人在跟随，或者跟不上就放弃了，这点我想是今天10年互联网都没有往前成功的因素，或者说继续往前走还有更多的10年，不断在新的领域里面，需要我们做出自己一个叫判断，在这个时候我们要问问自己，你经不经得起这个压力，那么多模仿者在模仿的时候你还是坚持走自己的路。10年以前，马总去外国，就是一个国际论坛上，当时我们讲面向中小企业网上交易的时候，所有人都问中国人应该学什么？ABC模式，中国电子商务很有名的，这家公司做得市值非常大，几百亿美金了，帮助大企业做电子商务网站，如果说中国企业想做这样一个互联网服务，也应该走这个模式。但是，今天看因为我们当时坚持面向中国的小企业，像高理事长讲这是符合中国国情，中国大量中小企业他们怎么利用互联网，利用信息化手段去提升自己全球竞争力，这是一个很大课题，没有人去解决，那谁去解决，就是因为有我们中国企业家们下定决心在没有人走过的路坚持走。所以，我说现在有更多新的商业模式，新的形态出现了，我们作为中国互联网创新的人，你要问的起是否经的起诱惑和压力，并且得坚持。 陈晓楠：有得跟上变化，又得有自己的定型。那么问问刘总，咱们这个论坛也是凤凰网特别惩办，我们承办这个论坛有很多创新题目是不是也别有新意在里面？ 刘爽：创新这个事情我觉得可以从两个方面看，一方面创新有很多模仿。我觉得有一些东西全世界互联网是优秀共通的，这些东西模仿是必然，不能因为是西方的东西我们就拒绝那就比较狭隘了。另外一方面这些西方成功规律结合我们国情我们才能真正复制成功，我们中国利用西方，和西方做一个结合。我们凤凰其实走的也是一个创新过程，我当时建门户的时候，很多人说美国就一个门户，中国已经4个门户了你们怎么能挤进，结果证明并非如此。在美国他的门户仅仅是一个聚合工具，所以美国雅虎除了Google之外占的比率比较多。在中国就不一样，官方媒体无论是黄金时段新闻，还是官方媒体。那么互联网新闻媒体更恢复本性，他的运营也更市场化，造成某种意义上更贴近媒体。所以，中国才户有这样的门户网站百花齐放、万马奔腾的迹象。 所以，这个现象你要不理解出，也是中国从门户的角度来看的。所以，使我们老百姓督促新闻的选择，而不是我们说的纸介媒体和电视媒体。谈起创新有一个很重要的问题，刚才高会长也讲了希望我们年轻人增加更强的想象力，其实我们中国年轻人人不乏想象力，我们更需要一个鼓励想象力，回报想象力的土壤。如果年轻人有很多点子，辛辛苦苦拍出的电影，电视剧被别人盗了赚大钱，那这样的话谁会有那个热情，谁经过冷静思索还会投资这样的产品。如果我们有一个机制，比如我们上市条件，甚至很多很多的标准，结果会出来很多莫名其妙的公司甚至上市，这对很多辛苦耕耘的人，他甚至连资质都拿不到，证监会审批过不关，这会极大地打击我们创新的动力，我认为有关方向还需要思考。 陈晓楠：今天非常有幸你们四位来自不同领域，咱们可以探讨一下。周先生想问问您，您现在布局应该是越来越大，从原来简单杀毒软件布局到现在有很多的增值服务，你们未来也要进军到搜索… 周鸿祎：谣言。 陈晓楠：是不是胃口越来越大，会不会也发展成类似腾讯这么一个未来很庞大的发展方向，是你们的一个未来战略吗？增值服务现在对你们来说是一个什么样的远景？ 周鸿祎：俗话说中国很多人都反对腾讯，反对他垄断，其实很多人都梦想成为腾讯。所以，很多人就用这种想法来参照我们，但是我一致认为，包括腾讯和百度今天的成功，其实除了他们自己能力和天时地利人和都做这个事情，别说我们不可复制，就让你让李彦宏再出来造一个百度和腾讯，我觉得也不可能。所以，我是觉得360这边已经错过当年互联网时机，现在我们作为一个新的创业公司我们就认命，我们就更专注于在安全领域把它做专注。因为，对于创业公司来说，除了创新之外还讲这个关键就是专注，只有专注才能更好的服务。现在网络安全大家都知道，最早大家都不看好，因为大家觉得那就是杀毒软件，但是我们意识到安全是每个人在互联网上今天都离不开，很重要不像搜索邮件即时通讯一样，如果没有安全无论支付宝，淘宝，包括网络游戏，搜索引擎这个业务都会受到影响，所以360就把自己定位我们能够给中国互联网把安全做透，做好。所以，我们也做的一些创新。 可能现在有一些成绩之后，很多人就开始散布这种刚才你说的这种言论，好象我们什么都做。其实很简单，我刚才讲搜索这件事情，10年前应该做，在大家不看好的时候应该做。但是，已经过了10年，因为有一个垄断占70%份额的巨头了，而且连卖冰棍老太太都知道搜索，李彦宏的时候就不应该去做了，这应该是大公司去做的，不应该是我们创业公司去考虑的事。 陈晓楠：金总刚才说要经得起诱惑，您现在就是属于被拒绝诱惑的时候？ 周鸿祎：有所为才能有所不为，如果网络安全能够做好也是有很大意义，如果我们抓住网络安全也是非常好。从搜索我认为目前我们看美国和中国很多做搜索的公司为什么都做不成功，因为他们都在模仿，他们没有创新力。中国很多公司先模仿、后创新，百度有一个例子，百度并不是靠他真正搜索技术，我们先做成功。百度做了一个微创新，很多人到百度可以下载到免费的歌，这个服务吸引我们中国众多的用户，百度有了他的用户群、忠诚度，然后再改变他的搜索技术，所以改变了一站式的方案，这就成就了百度。 所以，我们看起来没有逮到这样创新机会，所以我觉得不要跟着潮流转，不要跟着评论家的指挥棒转，所以在美国特别典型的例子，你像有了Google之后，关键出来了一个Youtube，有了Youtube又出来了Facebook，所以说不断的在颠覆。我是感觉中国如何更有想象力，如何创新，我觉得我们媒体要营造一个鼓励创新、鼓励失败。因为创新一定意味着你进入未知领域，可能不成功，但是我们现在的文化就是成者为王，败着为寇，实际上一上市市值很过，我们觉得应该鼓励起来，鼓励创新。 再举个例子，我们做免费杀毒，我们让很多商家赚了不少钱，但是我们颠覆这个行业，在中国颠覆是一个负面词，而且这种破坏也是一个负面词，可是你看我觉得在整个行业发展，如果一个行业十年不变，永远是几个巨头垄断，这个行业是没有诱惑力的。只有不断的颠覆、创新，新的技术、产品起来，我觉得才能给消费者带来好处。我们觉得360的免费杀毒，也许我们未必成熟，但是我们希望在这方面能得到大家正常的认可。 陈晓楠：刚才咱们说到诱惑，尤其金先生提到这个话题，我觉得现在团购模式是一个特别大诱惑，好象是一个很疯狂的模式，看起来是特别简单的想法，连我都能听懂这种商业模式。但是，它真的一下子创造特别多的神话，在美国一年十几个亿的美金，在中国几个月几百家一下子上升到几千家，这种爆发性的增长它的根源是什么？会不会是昙花一现？很多创业者现在还看着这个指标呢，您给他们支支招？ 金建杭：我记得半年之前有一个朋友也做这个网站做团购，问一个什么思路。我听了以后太模仿了，而且门槛也很低，结果变成千团百的局面，2年之前几乎是4个人就能做一个SNS网站，就可以看的出来，当这样一种风起来的时候，很多人就把持不住自己，也不知道自己在一个服务领域到底能创造什么样的价值跟别人不一样。先不说怎么创造价值了，怎么跟别人不一样，因为只有这样你才能在那么多参与者里面让别人记住你，我们今天做很多事情如果别人都不知道你，我想这个事情就很难得到市场认可。这个我觉得是我们看SNS也好，还是看今天团购也好都面临这种局面。倒不如像这些创业者，他们去真正成就这些中小企业，因为今天互联网已经越来越影响到人们的生活，不像以前只是在信息的获取，尤其在新闻获取上面，或者是在游戏层面，当然可以把一些非等效的时间可以利用起来。 但是，今天互联网确实也是在影响整个人们的生活，今天阿里巴巴主要是基于开放，因为我们很多这些创新都是可以反映市场真实的需求，只要你想到不是为了一个什么机会，而是为社会解决问题，你看那些压力只是在今天，我们公司有句话今天很惨，每天更惨，后天会很美好。但是，很多人如果只想到明天不想到后天，那就不行。包括阿里巴巴，我刚才讲了前面的文化，为什么要经得起诱惑，抗的住压力，关键是你自己是不是一个理想主义者，你自己是否有一个愿景、使命的驱动，这个肯定比里今天只是去抓一个机会更值得我们每个人去思考。如果你建立这样一种为社会解决问题，这样一种大的远景和使命的时候，你才会静下心里踏踏实实做自己该做的创新事情。 陈晓楠：创造还只是抓住机会，高先生想问问您，凤凰网他们在外面也挂了一个调查的板，要求这些你有冲动创业的朋友最看好什么？比如现在都很时髦的微博、团购、视频分享、SNS等等，你给他们支招，在众多领域里，您觉得哪个最有潜质、价值？ 高新民：刚才我讲过现在新的十年里面有一个重新的起点，就跟周鸿祎讲的一样，刚才我也到凤凰网看了一下，上面贴了很多小纸条，一个是团购，还有一个SNS，还有微博。我想这几个应该说都是一个很有前途，但是从另一方面讲，我认为我们现在一个从互联网大家贡献都非常大，而且现在大家看到正在几乎是眼花缭乱，特别是在终端层面，在社区里面与信息化结合也是很重要的，还有在视频这个领域，还有刚刚讲到物联网，云计算支撑方方面面工作，包括周总讲的从云安全的角度出发，这些都是非常值得关注的。 我想可能在这方面需要一些想象力，也需要政府各方面来全力配合，创造一个良好的创业环境。所以，我相信我们这个大会，这个主题里面有两个字“服务”，我们对这个服务可能是所有创业里面，你的用户，你的服务对象是要对它有用的东西，所以服务要想透做好。想象力是在服务商下功夫，我想大概是这样概括。 陈晓楠：想象力是土壤，再问问刘总现在还有一个巨大机遇三网融合，对新媒体来讲，对凤凰网来讲也是一个确实令人兴奋的事，可能会面对很大改观新机遇，您觉得三网融合会给新媒体，整个媒体相关带来什么样的前景？另外，你们的战略会是什么？ 刘爽：刚才周鸿祎刚才说的垄断，巨无霸，我从另外一个角度加强一下，很多大的公司他们也是从小公司做起来的。所以，我想说一下意己所不欲，勿施于人，实力再大的公司也是从开始做起来的，你应该更谦卑，更开放，而不是更傲慢，封闭，我再加强一下他的说法。关于三网融合我觉得这是中国独有的概念，更多是中国所提出来的，从消费来说更多体现电信、媒体和技术，或者说是三屏垄断，这个手机、电脑、电视，这方面我觉得有非常大的空间，国外很多规律性的东西都发生了，就是这种硬件厂商从iPhone更好的去剖析，使客户端的应用会大型提高，使很多手持设备数据量大范围增长。 那么，也给这些原来的媒体公司提供一个来释放他原来潜藏价值的机会，因为好多高层人士，高端人士他那时候正好在应酬没有办法接受。所以，三网融合也好，恰恰不是传统媒体的释放，实际上是传统介质的释放，比如报纸，但是报纸公司恰恰有新生的机会。这方面有比较好的优势，还有像你晓楠这样亮丽的主持人，这是非常独特的优势。你再看这些大的中国电视公司，像凤凰网这样背后，凤凰卫视这样背后的需求流量巨大，凤凰网我觉得属于一个发力的时候，我们未来将继续巩固自己进入五大门户，当然丁磊，小马哥不答应。我们相信我们品牌的力量，我相信网民会用鼠标继续投票。 另外我们还要发力于视频，我们的视频是差异化定位，我们3年前就提出我们将致力于精英团体而不是网友生成，我是优秀，他们争论谁是中国优秀？那时候我们不说不做中国优秀，我们做中国的自己。所以，这也是一个创新，坚持。 陈晓楠：还有一个问题想问问诸位的是，现在咱们眼前还有一块大蛋糕，移动互联网，我觉得每个人都还是盯着这个大蛋糕跃跃欲试。随着移动互联网的时代到来，我想知道各位你们认为这样一个梦想会是什么样的图景？你们各位所在的行业领域离它有多远？ 周鸿祎：其实我认为移动互联网是对我们目前已经在做互联网业务的颠覆，未来一定是个颠覆，因为以后的智能手机和平板电脑和笔记本越来越常用了，很多PC应用就会慢慢被这些抛弃。所以我觉得今天每一个公司面向挑战，可能都要考虑自己公司战略怎么转移到无线平台上。我们在无限上没有什么特别大的战略，我们的战略就是从用户需求出发，在互联网有很多安全威胁手机上也同样存在，当你手机丢失，有一些流氓软件的时候，直接损失你的隐私，甚至是你的帐单。所以我们在手机上也放了完全免费的手机卫士来防止手机被人恶意口沸，防止垃圾短信骚扰，保证你的通信费以及你的安全。我想手机我们还看不清，但是我坚信一点，只要你把用户需求给满足了，从用户出发，对用户提出更高品质需求当你得到很多用户支持以后，一定有很多模式出现。 陈晓楠：你们的服务会如影随形，他们到了你们就到了，高先生您觉得未来是什么样的途径？ 高新民：我觉得移动互联网有非常大的想象空间，最主要是什么？最主要是移动互联网真实变成一种无所不在，无时不在这么一种状态，而且跟每一个人，不管你知识高低，农民都可以上移动互联网，所以这是不得了的一件事情。对互联网应用升华，升级，模式的创新，这个是可以极大的提高，有些东西我们现在看到把iPhone、iPod等等这些太多的应用，我们都看到了，我相信我们有很多东西还不是能看到的，所以一句话可能要有充分发挥我们自己的想象力，符合我们中国老百姓广大思想，巨大市场，巨大的用户这样需求，这么一种应用。我相信我们移动互联网未来的用户发展会前途无量。 金建杭：我们更看到这么一个生活无线化的途径，对每个人都很有诱惑，他可以随时购物，交水电费，可以找到更多信息，可以找到产业更好的参与。无论这样一些工作，我们都相信可以通过一个小小手机解决，这里面有大量巨大的信息给这些商家提供更有价值的东西，给这些消费者提供更好，更方便的服务。 刘爽：我觉得毫无疑问我认为，移动互联网将会比互联网还要精彩。在互联网上的事情在移动互联网上还会发生并且会更精彩，我个人作为消费者的情况，我每年回家我们家也有台式电脑，笔记本电脑，有手机，也有iPhone，我现在多数时间不用台式、不用笔记本，我用手机等手持的设备。因为，它太方便，太舒服了，我可以躺在床上看，可以坐在马桶上看，可以以一种非常舒服的姿势，原来互联网是很难完成的。那么，在我们更广泛的需求上面，现在有一个统计我们移动互联网手机使用者大量是农民工，比如小说科技的，穿越悬幻的，我觉得对主流白领文化的意识，这种阅读内容还是很缺乏的这恰恰是我们凤凰网恰恰在无线领域方面发展的空间，我们有平台，有很好的电视推广，我们有大量评论员，我相信这方面会有所作为，引领消费者。 陈晓楠：听他们说现在就是一个手机控，基本上是随时随地。最后有一点时间，请各位非常简短跟我们描述一下，现在我们一个十年过去了又一个十年过去，，未来下一个十年你们认为是怎样十年？ 周鸿祎：我是特别不擅长谈这种预测，我觉得未来十年我肯定想象不出来，但是我想肯定有很大的发展机会，未来10年一定是属于年轻人，更有创新力、创造力的年轻一代。 高新民：我觉得互联网技术在发展，未来得时间确实很难预测，我相信中国未来10年当中，网民可能要接近10个亿，会有这个可能性。然后这个里面包括用手机，移动装置也占了绝大多数。第二个我认为，未来10年基于移动互联网，泛在网的应用是我们现在可能还想象不到的，也会在未来10年出现。 金建杭：我们看到一个个性化消费，这么一个商业体系逐渐成型。过几年基本上别的国家制定商业规则，中国的企业，中国的创业者在执行、遵循。未来，10年甚至更长时间我们相信一个公开，透明、开放、分享责任的的商业文明，通过中国的企业运作真正去影响全世界。我觉得中国能说话别人也会听了。 刘爽：我觉得未来10年有这么一个趋势，你不会看到某某报，某某刊，某某台，某某卫视，可能都叫某某媒体，必然进入全媒体的时代，介质的重要性越来越突出。所以，未来介质作用起的非常大，报纸作为一个介质会有一个新的变化，这是个伟大进程。在这个伟大进程中，凤凰网愿意跟大家有风度的竞争、开放式的合作，真诚服务我们的网民。 陈晓楠：特别谢谢四位，总之我们说着把话筒都说丢了。未来的10年会是仍然有很多诱惑，颠覆的10年，有新的商业规则10年，有革命的10年，也是有很新的介质10年，总之一句话未来10年是我们根本无法想象的10年。再次感谢我们四位嘉宾，也特别感谢我们今天朋友们和我们一起来分享这么一个思想盛宴，谢谢你们，中午愉快。 |
